Conferenze,eventi et similia

Mercoledi 09 Aprile, h 16:00 , Facoltà di Lettere e Filosofia (SS).
Prof. Ercole Contu -Sulle datazioni.
Ajo'

T.

I dettagli:

Facoltà di Lettere e Filosofia

Laurea specialistica in Archeologia - Insegnamento di Paletnologia
Associazione archeologica Aidu Entos

Conferenza del prof.
Ercole Contu

professore emerito dell'università di Sassari

Come l'archeologia risponde alla domanda "Quando?"

9 aprile 2008
Facoltà di Lettere e Filosofia
Via Zanfarino, 62 - III piano - aula O - ore 16

Grazie Marcello per i dettagli. Sta cominciando a salirmi la pressione....
T.

Sarà sicuramente interessante

E' a ingresso libero, anche per non "addetti" ?

Tranquillo... Non si mettono a chiedere il tesserino universitatio

Se è così allora mi sa che forse riesco a farci un "brinco" (da brincare=saltare), se non altro per farmi magari firmare la guida del Santu Antine da Contu

Mi sono accorto solo a tarda notte (mentre la piccola dorme posso leggere un pò prima dell'abbiocco), che buona parte degli appunti che ho preso stanno sulle fotocopie che ci hanno passato prima della "lezione".
Primo appunto: l'abate Arri nel 1835 data i nuraghi a circa il 1450 a.C., per cui complimenti visto i mezzi a disposizione nel tempo

Secondo: Giovanni Spano attribuisce i nuraghi ai primi abitatori dell'isola di Sardegna, giunti in seguito alla "diaspora babelica"

Terzo: il radiocarbonio non è sufficiente per la datazione, fornisce una "linea" entro la quale collocare la data, va utilizzato insieme ad altri strumenti. Ercole Contu aggiunge nella scala delle datazioni anche la genetica

Quarto: Nel diagramma delle frequenze geniche in Italia e Europa la Sardegna se ne sta sola soletta (ma guarda un pò anche lì...mah)

Aggiungo che alla domanda di Trambuccone, ossia se oltre Duos Nuraghes esistano date più antiche per i nuraghi, la risposta è stata molto concisa e forse "sviatoria", e cioè nessun'altra data, il riferimento è sempre quello del Brunku Madugui. Chiedo a Marcellos chi sia la Prof. che ha risposto, Tanda ?
Per ora è tutto...

Provo a compensare in attesa di Marcello. O Alfonso.

C 14
A causa delle fluttuazioni del campo magnetico terrestre, tale metodo va calibrato con la dendrocronologia , basata sull accrescimento degli " anelli" degli alberi. Valido fino all'8000 a.C.
Oltre, si usa il metodo dell'uranio-torio o la spettrometria con acceleratore di massa.

Veramente la mia domanda è stata: esistono altre datazioni simili a Duos?
Risposta: Bruncu Madugui, 1820 a.C.
Penso che la Prof. sia Maria Grazia Melis.
Poi, nella tabella, compariva anche Noeddos II-Mara, 1870-1450 a.C.
Avrei gradito poter...contemplare tale tabella per almeno mezz'ora...Anche perchè non ho fatto in tempo ad appuntarmi gli autori.
Idem dicasi per la tabella cronologica in cui compariva il diagramma di frequenza dell'ossidiana:
dopo un picco, andava a scemare attorno al 2300 a. C.
Molto, molto interessante.
Gli indizi mi pare proprio che aumentino.........
T.

Salve a tutti
Non c'è modo di rintracciare i vari grafici di cui parlate? Sembrano molto interessanti. Sia quelli sulle datazioni sia sulle frequente geniche.
A questo proposito, sapete per caso anche dove posso trovare informazioni su ricerche genetiche dei popoli italici?
Grazie in ogni caso

Sulle datazioni al C14 è sempre utile l’articolo di R. Tycot, Radiocarbon
dating and absolute chronology in Sardinia and Corsica, in R. Skeates - R. Whitehouse (eds.), Radiocarbon Dating and Italian Prehistory, Rome, British School, 1994, pp. 115-145.
La datazione del duos nuraghes è 2000-1800 (stranamente si tende sempre a dimenticare l’estremo più basso della forchetta). La datazione del Bruncu Madului, decisamente vecchia, è molto discussa per la sua totale difformità da quella della cultura materiale connessa; ciò la rende poco attendibile.
La calibratura è stata ottenuta, appunto, con la dendrocronologia, e qui sta proprio il problema; da più parti è stato contestato il fatto che la dendocronologia sia stata effettuata con esemplari provenienti dal nordamerica e dal nordeuropa. Questi esami hanno dimostrato che l’assorbimento del carbonio non è costante nel tempo, come si credeva inizialmente ma è soggetto a oscillazioni e ciò avrebbe provocato le anomalie nelle datazioni. Siccome le anomalie continuano a sussistere, qualche studioso ha incominciato a ipotizzare che le variazioni siano anche di tipo geografico, magari climatico. Questo porta alle forti discussioni, per ora non risolvibili, tra studiosi che utilizzano le datazioni calibrate e quelli che preferiscono le tradizionali. Ciò su cui tutti sono sostanzialmente d’accordo è, invece, la cronologia relativa.
Quello che è certo è che una sola datazione e un solo metodo di datazione non sono di per sè garanzia di esattezza. Da qui l’importanza delle serie cronologiche.
Per l’ossidiana non so, probabilmente si riferisce al prevalere dell’utilizzo, perché questo materiale è ancora usato in età romana: a Cagliari c’è almeno un’officina di mosaicisti che la utilizza per l’esecuzione di tessere da mosaico.
alfonso

Comincio a sospettare che Alfonso abbia qualche antenna.... telepatica!

Dubbio atroce: se Bruncu Madugui non è affidabile, perchè è stato tirato in ballo?
Forse però era presente nella tabella mostrata,non lo ricordo, mi premeva di piu' prendere il nome esatto di Noeddos....
Quanto alla dendrocronologia, da qualche parte avevo letto che la quercia nonsocosa , che cresce in climi freddi, era stata sostituita per le calibrazioni in ambito europeo, dal pino californiano (pinus arizonica) che cresce anche in Egitto.

X Elena
Quanto all'articolo di E. Contu apparso sulla rivista "Aidu Entos" Gen- Apr 2007, nella bibliografia (da paura!)
compare tale L.L. Cavalli Sforza con "Storia e geografia dei geni umani " , Milano, 1996 insieme a P. Menozzi e A. Piazza.
Fulminazione subitanea! A. Piazza era il nome che compariva in una delle tabelle!
Scartabellando un po', ho ritrovato un articolo apparso in due puntate su Sardegna Antica N° 29 e 30:
Popolamento umano delle isole tirreniche- Di Paolo Francalacci e Daria Sanna dell'Uni di Sassari.
Il primo è professore associato di genetica, la seconda dottoranda di ricerca in biologia.
Anche qui, bibliografia da spavento con tanto di grafici e dendrogrammi. Roba per i tuoi dentini, specialmente la seconda puntata.
Trovo interessante che tali temi siano stati ripresi , anche se partendo da presupposti diversi, in "Preistoria della complessità sociale" A. Guidi -Ed Laterza.
Gradirei che anche Borel si decidesse a favorire la sua opinione, visto che in parte è colpa sua.....<_<
T.

Grazie mille per i riferimenti, Trambuccone!


Cercherò di trovare i numeri di Sardegna Antica, anche se abitando "su al nord" mi sa che sarà difficile averli con facilità; per il libro di Cavalli-Sforza penso non ci siano grossi problemi di reperibilità.

Recuperare i numeri arretrati di Sardegna Antica è semplice.
In questo link trovi tutti gli estremi e stralci degli articoli degli ultimi due numeri:

http://www.sardegnantica.com/

http://www.sardegnantica.com/contattaci.asp
Buona navigazione e buona lettura.

Ciao
T.

P.S.
Negli arretrati ci sono altri articoli sulla genetica e dintorni.Nei prossimi giorni vedro' di scartabellare ulteriormente...

Per le tabelle viste sulle slide di power point, spero che magari Marcellos e Trambu possano tentare una richiesta del file a Contu, loro possono "avvicinare" meglio la persona
Per il resto mi ha colpito positivamente il discorso del porre l'uomo al centro degli studi e il fatto che l'uomo possa avere "conservato" nel suo DNA (nei suoi geni), quelle informazioni che possono averlo portato ad edificare monumenti/edifici simili in luoghi anche molto lontani tra essi e forse anche in epoche/date lontane. Purtroppo meglio di così non so spiegarlo, se magari chi era presente vuole correggermi... l'argomento forse rientrava nel discorso genetica pro datazioni...
Dei grafici inoltre mi sono piaciute le sovrapposizioni dei periodi tra un'era e l'altra sulle quali mi sono tornati in mente i discorsi fatti del passaggio da fine costruzione nuraghi/inizio costruzione templi a pozzo

X Trambu, credo che il discorso Brunku Madugui venga sempre fuori per il semplice fatto che insieme a Sa Korona di Villagreca sia uno dei capisaldi delle datazioni di Lilliu su prot... pseud... ehmm nuraghi a corridoio