ANTIKITERA forum

X Niobe
In risposta alla tua domanda di qualche tempo fa..............
http://www.archeologia.com/forum/archeologia-della-sardegna/2191-pozzo-sacro-nuragico-bulgaria.html
Che ne pensi?
T.

Se posso, vorrei introdurmi in questo topic per analizzare il concetto in cui spesso si sostiene che i pozzi non siano nuragici. A tale proposito chiedo innanzitutto ad Alfonso se è possibile avere indicazioni circa la datazione di Cuccuru Nuraxi. Proseguo poi dicendo che, se in linea generale e "ufficiale", abbiamo costruzione di nuraghi in un periodo che va dal 1600 al 900 a.C., mi chiedo come possiamo inserire la costruzione di pozzi tipo Sa testa, 1200-900, e Sant'Anastasia, 1200-1100 a.C. Abbiamo poi, relativamente al discorso Garlo, Funtana Coberta al 1300-900. Mi sembra che ci troviamo, almeno in questi casi, all'interno di quella che definiamo la bella età dei nuraghi. Perciò la definizione di cui sopra, ossia i pozzi non sono nuragici, come può essere spiegata ?

tholoi ha scritto:Se posso, vorrei introdurmi in questo topic per analizzare il concetto in cui spesso si sostiene che i pozzi non siano nuragici. A tale proposito chiedo innanzitutto ad Alfonso se è possibile avere indicazioni circa la datazione di Cuccuru Nuraxi. Proseguo poi dicendo che, se in linea generale e "ufficiale", abbiamo costruzione di nuraghi in un periodo che va dal 1600 al 900 a.C., mi chiedo come possiamo inserire la costruzione di pozzi tipo Sa testa, 1200-900, e Sant'Anastasia, 1200-1100 a.C. Abbiamo poi, relativamente al discorso Garlo, Funtana Coberta al 1300-900. Mi sembra che ci troviamo, almeno in questi casi, all'interno di quella che definiamo la bella età dei nuraghi. Perciò la definizione di cui sopra, ossia i pozzi non sono nuragici, come può essere spiegata ?

SO di essere monotona, però come non sottolineare ancora una volta come l'uso del termine 'nuragico' porti a situazioni di questo tipo??? Se capisco bene, la domanda dovrebbe essere: i costruttori dei pozzi sono anche i costruttori delle torri? Non è solo una questione sintattica, e mi piacerebbe avere un parere da Alfonso. In ogni caso mi sento di sottoscrivere che entrami furono edificati dai Sardi (ma quando inizieremo a chiamarli come meritano?).
Cì

X Tholoi
Un'ipotesi verosimile la trovi se guardi da pag. 120 a pag 162 di "Shardana e Filistei in Italia" di M. Rassu 2003. O se mastichi un po' di inglese guarda direttamente il riassuntino a pag. 163.
C'è una piccola eccezione, forse due.
X Chicca
Sul fatto che siano tutti Sardi non ci piove.
A quelli che hanno costruito le torri antiche spetta ANCHE l'appellativo NURAGICI.
Con le due eccezioni di cui sopra.
T.

P.S.
In genere le eccezioni confermano la regola
T.

Anche io sono del parere che siano stati sardi i costruttori dei pozzi.
X Trambuccone, di Rassu ho letto l'articolo sull'ultimo numero di Sardegna Antica. Infatti mi ha dato la spinta ad entrare nel merito di questo topic, visto che era una della tante domande che mi pongo spesso.
Forse bisogna fare dei distinguo. Innanzitutto capire se l'affermazione di cui sopra chiede se chi ha costruito i nuraghi, che forse troppo comodamente chiamiamo nuragici, ha anche costruito i pozzi. Oppure capire se l'affermazione intende dire che i pozzi non sono "nuragici" perchè costruiti quando nuraghi non se ne fanno più, come si dice da qualche parte. In tutti e due i casi comunque mi sembra che in epoca nuragica ci troviamo se le date analizzate prima sono veritiere. Il problema allora è capire se qualcuno è giunto dall'esterno a portare il "culto", la "tecnica", la "novità". Se così fosse allora l'unica cosa che mi viene in mente è il fatto che magari il nostro "isolamento" geografico ha preservato maggiormente questi edifici, rispetto magari ad altri popoli che possono aver subito di più e quindi avere perso di più le tracce. Che ne dite ?

Se non ricordo male, tu hai visto Su Romanzesu. In questo e Serra Orrios cosa manca e cosa c'è?
Il primo viene datato 1500 a.C..........................
Cosa manca a Milis-Golfoaranci e Sa Testa-Olbia?
Che differenza c'è tra un nuraghe e un pozzo sacro?
Cosa c'è sotto il villaggio di Palmavera-Alghero?
Sei autorizzato a svalvolare ipotesi, magari ci prendi...
T.

Trambuccone ha scritto:Se non ricordo male, tu hai visto Su Romanzesu. In questo e Serra Orrios cosa manca e cosa c'è?
Il primo viene datato 1500 a.C..........................
Cosa manca a Milis-Golfoaranci e Sa Testa-Olbia?
Che differenza c'è tra un nuraghe e un pozzo sacro?
Cosa c'è sotto il villaggio di Palmavera-Alghero?
Sei autorizzato a svalvolare ipotesi, magari ci prendi...
T.

Non ti seguo. Siamo partiti dal concetto pozzi nuragici oppure no. Quei siti li ho visti tutti, forse vuoi che ti dica:
Romanzesu = villaggio, pozzo, templi a megaron, manca il nuraghe ?
Serra Orrios = villaggio, pozzi, templi a megaron, tombe, manca il nuraghe ?
Milis = pozzo, manca tutto il resto di cui ai precedenti ?
Sa Testa = pozzo, anche qui manca tutto il resto di cui ai precedenti ?
Palmavera = villaggio, nuraghe complesso, parte del villaggio si trova ancora nel terreno a fianco dove c'è ora un'abitazione, parte è sotto la strada provinciale, potrebbero essere li gli elementi mancanti ?
Non ho capito quale è il tuo parere sul discorso pozzi nuragici o no

Ma non è che vogliamo ampliare il discorso aggiungendo Santa Cristina e Santa Vittoria ?

Ci sei abbastanza. Santa Vittoria non lo conosco e S. Cristina è un caso a parte.
Soffermiamoci su quello che conosciamo tutti e due cosi' ci capiamo meglio.
Palmavera: non mi riferivo alla parte di villaggio a fianco o a quella sotto la strada o ...al pozzo sacro (forse) oltre la strada , ma al villaggio che sta sotto quello visibile...
Secondo te si puo' parlare di megalitismo (ciclopismo!) per quello che riguarda i pozzi sacri?
T.

Diciamo che per definizione parliamo di megaliti in presenza di costruzioni fatte di grosse/grandi pietre poste senza uso di malte. Per i pozzi non abbiamo grandi pietre come per i nuraghi. Se proprio voglio cercare un'attinenza, allora penso al recinto di Su Monte che riporta verosimilmente la "toppa" di serratura tipica dei pozzi, ma con grosse pietre in opera isodoma, quando l'ho visto la prima esclamazione è stata: questo luogo è megalitico.
E beccatene un pezzetto:

Se non ho capito male allora, anche per te i pozzi sono nuragici ? Cosa dice in sintesi Rassu nel libro che hai citato ?

Nessun altro ha opinioni ?

Se le informazioni che mi ha dato Mirko sono esatte, Su Monte è stato datato al 700 a.C.
Megalitismo ? Secondo me no,e neanche ciclopismo: i massi sono troppo ben lavorati , basta guardare il masso di giuntura tra il cerchio e il trapezio. Non ricordo il materiale, magari Mirko sarà cosi' gentile da rinfrescarmi la memoria.

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Shardana e Filistei in Italia- Massimo Rassu 2003- Pag. 163
(...) I reperti ceramici e metallici Sardi e Palestinesi della seconda metà del secolo XI a.C.
mostrano l'abbandono dello stile miceneo e cipriota, mentre veniva introdotto un nuovo stile.
Quest'ultimo ha molte affinità con il passato: i PdM sono ora profondamente inseriti nelle culture locali.Cosi' facendo, nasce una nuova civiltà e il suo aspetto piu' importante è che essa non ha alcuna relazione con i costruttori dei nuraghi, la loro economia e, inevitabilmente, le loro tradizioni religiose.
La metamorfosi non riguarda esclusivamente la ceramica.
Tra la fine del BF e il primo Ferro i cambiamenti influenzano ogni aspetto della civiltà: gli abitati, il loro sistema costruttivo e gli elementi della vita materiale.
Questo periodo conobbe un nuovo fenomeno: la presenza di materiali fittili sardi nelle aree archeologiche del Mediterraneo centrale e orientale.
Tali reperti datano 1150 a.C, altri dopo il 900 a.C.
Quindi da un punto di vista scientifico, non possono essere elencati tra quelli della Civiltà Nuragica, poichè quando vennero fabbricati , essa era già scomparsa.
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P.S.
Mia traduzione dall'inglese....

T.

C'è anche dell'altro per completare il quadro, ma è ora di nanna.....
T.

Mia traduzione dall'inglese....

Perchè dall'inglese se c'è l'edizione in italiano?
(la tesi di Rassu mi trova molto distante)
Unu saludu