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SODOMA e GOMORRA distrutte da un asteroide
Da Admin il Sab Apr 05, 2008 7:41 pm
Sembra ormai certo.
La distruzione delle città descritte nella Bibbia è da attribuire ad una catastrofe cosmica che è arrivata a lambire anche le Alpi.
Questa interpretazione è stata fatta dopo la traduzione di un frammento di iscrizione cuneiforme sumerica.
La tavoletta è stata trovata a Ninive (che sorgeva a sinistra del Tigri nell’odierno Iraq, nei pressi della città di Mosul) a metà dell’800 da Austen Henry Layard, un archeologo inglese sui cui testi si studiano ancora le imprese di Sennacherib e Assurbanipal. Per più di 150 anni i misteriosi caratteri cuneiformi e le rappresentazioni della volta celeste che vi sono incisi hanno costituito un autentico mistero per gli studiosi, al punto che la spiegazione più convincente era quella avanzata da un improbabile storico dell’Azerbaijan: caratteri e disegni rappresentavano la discesa di una astronave aliena sulla Terra.
Il codice svelato
L’ipotesi non era poi così lontana dalla realtà. Alan Bond, direttore di una azienda privata di propulsione spaziale, la Reaction Engines, e Mark Hempsell, esperto di astronautica alla Bristol University, hanno esaminato i caratteri cuneiformi, elaborato al computer i dati sulla posizione delle stelle visibile sulla tavoletta e sono arrivati a conclusioni sorprendenti. Quella esposta al British Museum è la copia fatta da un assiro di un documento molto anteriore, una specie di bloc-notes dell’antichità nel quale uno scienziato sumero aveva registrato con straordinaria accuratezza i portentosi eventi accaduti nel cielo nel gennaio del 3123 avanti Cristo. In quel periodo, un asteroide grande centinaia di metri si era avvicinato dalla costellazione dei Pesci ed era precipitato sulla Terra causando immense devastazioni e migliaia di morti. I dati contenuti nella tavoletta, secondo Hempsell e Bond, sono così precisi da poter determinare la traiettoria del corpo celeste, che sarebbe precipitato dove attualmente si trova la cittadina di Kofels, nelle Alpi austriache. La strana conformazione della zona di Kofels, dove ci sono tracce di un antico smottamento di 5 chilometri di larghezza e 500 metri di spessore, è da tempo oggetto di studio e di contesa tra quanti sostengono che sia stata oggetto di un impatto cosmico (ma la datazione era stata fatta risalire all’8000 avanti Cristo) e quanti affermano che in mancanza di un cratere visibile, al massimo si può parlare di una gigantesca frana.
I due ricercatori britannici, autori del libro «A Sumerian Observation of the Kofels Impact», uscito ieri a Londra, sostengono che il meteorite colpì una montagna delle Alpi, disgregandola in una esplosione di calore e di fuoco. Non c’è cratere perchè ora non c’è nemmeno più la montagna, ma solo mucche che pascolano tranquille in un luogo nel quale nessuna forma di vita sopravvisse per centinaia di chilometri all’onda d’urto e al calore generati più di 5000 anni fa. Ma le ipotesi di Hempsell e Bond non si fermano qui. La traiettoria del meteorite descritta sulla tavoletta porta a pensare che nel suo percorso prima dell’impatto abbia causato altri danni in un lungo sentiero di distruzioni ampiamente descritto in antiche leggende e persino nella Bibbia. Le città di Sodoma e Gomorra si sarebbero trovate sulla «pista di atterraggio» del meteorite e sarebbero state distrutte dal fuoco causato dalla tremenda onda d'urto.
ciaoenzo
fonte:
http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tmplrubriche/scienza/grubrica.asp?ID_blog=38&ID_articolo=664&ID_sezione=243&sezione=News
La distruzione delle città descritte nella Bibbia è da attribuire ad una catastrofe cosmica che è arrivata a lambire anche le Alpi.
Questa interpretazione è stata fatta dopo la traduzione di un frammento di iscrizione cuneiforme sumerica.
La tavoletta è stata trovata a Ninive (che sorgeva a sinistra del Tigri nell’odierno Iraq, nei pressi della città di Mosul) a metà dell’800 da Austen Henry Layard, un archeologo inglese sui cui testi si studiano ancora le imprese di Sennacherib e Assurbanipal. Per più di 150 anni i misteriosi caratteri cuneiformi e le rappresentazioni della volta celeste che vi sono incisi hanno costituito un autentico mistero per gli studiosi, al punto che la spiegazione più convincente era quella avanzata da un improbabile storico dell’Azerbaijan: caratteri e disegni rappresentavano la discesa di una astronave aliena sulla Terra.
Il codice svelato
L’ipotesi non era poi così lontana dalla realtà. Alan Bond, direttore di una azienda privata di propulsione spaziale, la Reaction Engines, e Mark Hempsell, esperto di astronautica alla Bristol University, hanno esaminato i caratteri cuneiformi, elaborato al computer i dati sulla posizione delle stelle visibile sulla tavoletta e sono arrivati a conclusioni sorprendenti. Quella esposta al British Museum è la copia fatta da un assiro di un documento molto anteriore, una specie di bloc-notes dell’antichità nel quale uno scienziato sumero aveva registrato con straordinaria accuratezza i portentosi eventi accaduti nel cielo nel gennaio del 3123 avanti Cristo. In quel periodo, un asteroide grande centinaia di metri si era avvicinato dalla costellazione dei Pesci ed era precipitato sulla Terra causando immense devastazioni e migliaia di morti. I dati contenuti nella tavoletta, secondo Hempsell e Bond, sono così precisi da poter determinare la traiettoria del corpo celeste, che sarebbe precipitato dove attualmente si trova la cittadina di Kofels, nelle Alpi austriache. La strana conformazione della zona di Kofels, dove ci sono tracce di un antico smottamento di 5 chilometri di larghezza e 500 metri di spessore, è da tempo oggetto di studio e di contesa tra quanti sostengono che sia stata oggetto di un impatto cosmico (ma la datazione era stata fatta risalire all’8000 avanti Cristo) e quanti affermano che in mancanza di un cratere visibile, al massimo si può parlare di una gigantesca frana.
I due ricercatori britannici, autori del libro «A Sumerian Observation of the Kofels Impact», uscito ieri a Londra, sostengono che il meteorite colpì una montagna delle Alpi, disgregandola in una esplosione di calore e di fuoco. Non c’è cratere perchè ora non c’è nemmeno più la montagna, ma solo mucche che pascolano tranquille in un luogo nel quale nessuna forma di vita sopravvisse per centinaia di chilometri all’onda d’urto e al calore generati più di 5000 anni fa. Ma le ipotesi di Hempsell e Bond non si fermano qui. La traiettoria del meteorite descritta sulla tavoletta porta a pensare che nel suo percorso prima dell’impatto abbia causato altri danni in un lungo sentiero di distruzioni ampiamente descritto in antiche leggende e persino nella Bibbia. Le città di Sodoma e Gomorra si sarebbero trovate sulla «pista di atterraggio» del meteorite e sarebbero state distrutte dal fuoco causato dalla tremenda onda d'urto.
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http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tmplrubriche/scienza/grubrica.asp?ID_blog=38&ID_articolo=664&ID_sezione=243&sezione=News
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Re: SODOMA e GOMORRA distrutte da un asteroide
Da ANTONIO il Sab Apr 05, 2008 11:18 pm
Ciao Esimio, 
questa è la tavoletta..
l'improbabile storico dell’Azerbaijan, a naso, dovrebbe essere nientemeno che Zecharia Sitchin.. non commento, ma stento a credere che..
.. abbiano questa competenza specifica.. insomma personalmente pur mettendo in dubbio varie teorie di Sitchin a cominciare dalle "estrapolazioni" dal noto VA/243..mi sembra che marcino sulla stessa strada sfruttando il filone per vendere..
questa è la tavoletta.. l'improbabile storico dell’Azerbaijan, a naso, dovrebbe essere nientemeno che Zecharia Sitchin.. non commento, ma stento a credere che..
Alan Bond, direttore di una azienda privata di propulsione spaziale, la Reaction Engines, e Mark Hempsell, esperto di astronautica alla Bristol University, hanno esaminato i caratteri cuneiformi
.. abbiano questa competenza specifica.. insomma personalmente pur mettendo in dubbio varie teorie di Sitchin a cominciare dalle "estrapolazioni" dal noto VA/243..mi sembra che marcino sulla stessa strada sfruttando il filone per vendere..
Ciao ANTONIO
..di nuovo c'è solo quello che è stato dimenticato..
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Re: SODOMA e GOMORRA distrutte da un asteroide
Da Admin il Sab Apr 05, 2008 11:36 pm
Insomma....siamo alle solite ? 
Comunque è da diversi anni che avevo sentito come da foto satellitari si erano riscontrati diversi crateri da impatto meteorico dalla mesopotania alla nazione araba....giustificando la teoria che la fine dell'età del bronzo fosse da incolpare ANCHE ad una pioggia meteorica.
Sono anch'io leggermente scettico su questi esperti che "traducono" come vogliono cose che altri non possono contraddire.
ciaoenzo
Comunque è da diversi anni che avevo sentito come da foto satellitari si erano riscontrati diversi crateri da impatto meteorico dalla mesopotania alla nazione araba....giustificando la teoria che la fine dell'età del bronzo fosse da incolpare ANCHE ad una pioggia meteorica.
Sono anch'io leggermente scettico su questi esperti che "traducono" come vogliono cose che altri non possono contraddire.
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Re: SODOMA e GOMORRA distrutte da un asteroide
Da Antonio Crasto il Dom Apr 06, 2008 8:01 am
L’asteroide sarebbe caduto il 29 Giugno del 3123 a.C. sulle Alpi, in Austria, appena oltre l’attuale confine italiano.
I ricercatori ipotizzano che l’asteroide sia arrivato da sud-est e abbia interessato con i frammenti o con la sua scia d calore la Palestina e in particolare le città di Sodoma e Gomorra.
Considerazioni:
Esiste la tendenza da parte di molti studiosi a considerare alcuni avvenimenti catastrofici senza inquadrarli nel contesto storico.
In merito a questa segnalazione non viene fatto alcun cenno a una possibile datazione della distruzione delle due città.
Sappiamo dalla Bibbia che essa si sarebbe verificata durante la vita di Abramo e che tutti i biblisti sono d’accordo a datare il grande patriarca intorno al 2000 a.C., più di un millennio dopo l’ipotizzata caduta dell’asteroide.
Per altro la distruzione descritta dalla Bibbia sembra dovuta agli uomini, un lancio di catrame infuocata, o ad un evento naturale terrestre e non a qualcosa che sarebbe caduta dal cielo.
E’ pur vero che altri ricercatori hanno trovato prove di due impatti cosmici, rispettivamente intorno al 3200 e al 2300 a.C.
Ritengo dunque possibile che la caduta dell’asteroide possa essere ricollegata all’impatto del 3200 a.C., che avrebbe disseminato la Mesopotamia di un numero considerevole di tectiti.
I ricercatori ipotizzano che l’asteroide sia arrivato da sud-est e abbia interessato con i frammenti o con la sua scia d calore la Palestina e in particolare le città di Sodoma e Gomorra.
Considerazioni:
Esiste la tendenza da parte di molti studiosi a considerare alcuni avvenimenti catastrofici senza inquadrarli nel contesto storico.
In merito a questa segnalazione non viene fatto alcun cenno a una possibile datazione della distruzione delle due città.
Sappiamo dalla Bibbia che essa si sarebbe verificata durante la vita di Abramo e che tutti i biblisti sono d’accordo a datare il grande patriarca intorno al 2000 a.C., più di un millennio dopo l’ipotizzata caduta dell’asteroide.
Per altro la distruzione descritta dalla Bibbia sembra dovuta agli uomini, un lancio di catrame infuocata, o ad un evento naturale terrestre e non a qualcosa che sarebbe caduta dal cielo.
E’ pur vero che altri ricercatori hanno trovato prove di due impatti cosmici, rispettivamente intorno al 3200 e al 2300 a.C.
Ritengo dunque possibile che la caduta dell’asteroide possa essere ricollegata all’impatto del 3200 a.C., che avrebbe disseminato la Mesopotamia di un numero considerevole di tectiti.
Re: SODOMA e GOMORRA distrutte da un asteroide
Da Admin il Dom Apr 06, 2008 10:31 am
IO sono personalmente molto scettico sulla reale esistenza di personaggi come Abramo o Mose' e sopratutto della loro datazione STORICA.
Si sa che tutta la Genesi è un succoso sunto di "tradizioni" e di "leggende" che erano molto in voga e conosciute presso le popolazioni orientali.
L'Eden è un pezzo di terreno tra il Tigri e L'Eufrate e quindi molto fertile ( un PARADISO per degli agricoltori )...così dicasi del diluvio universale e della NASCITA dell'arcobaleno ( come se PRIMA non c'era dopo ogni pioggia ).
Il diluvio universale molto probabilmente è la descrizione dell'evento che trasformò il Mar nero da un lago d'acqua dolce a quello salato di oggi ...alzandosi il livello delle acque di oltre 100 metri e sommergendo "tutte le terre emerse" coltivate da quella tribù di agricoltori.
Sodoma e Gomorra distrutte da una pioggia di asteroidi ( fuoco caduto dal cielo )
..e via di questo passo.
Vi furono quindi in un REMOTO passato una serie di fatti NATURALI di tale entità ed "eccezionalità" che ingiunsero le popolazioni di allora a ritenerle altrettante "punizioni" divine.
O almeno questa versione fu quella più "sponsorizzata" dai sacerdoti di allora, che avevano tutto l'interesse ad istillare la "paura" o meglio il "TIMOR DI DIO" ( visto come PUNITORE, e non come Padre che perdona sino a 77 volte 7 )...e quindi ad avvalersi della stessa casta sacerdotale per "intercedere" e convincerlo a non mandar più punizioni di quell'entità.
Quindi LAUTE OFFERTE ai Templi ed ai sacerdoti.
Poichè la cronologia descritta dalla Bibbia porta alla NASCITA dell'uomo ad un'epoca di poco anteriore ai 4000 anni...ovviamente Abramo e la nascita del popolo ebraico doveva attestarsi in un'epoca intermedia.
Se son SBAGLIATE le premesse son sbagliate anche le conclusioni.
Ormai TUTTI sanno che l'uomo come RAZZA ( leggi Adamo ed Eva ) è nato un centinaia di migliaia di anni PRIMA ed Abramo come fondatore della RAZZA ebraica è di molto antecedente alla data indicata nella Bibbia ..di una decina di migliaia di anni.
Infatti gli archeologi hanno romai dimostrato che la Palestina è stata abitata in maniera STABILE da popolazioni che NON SONO MAI ARRIVATE da paesi stranieri...e quindi l'Abramo ( col figlio per poco immolato sull'altare...ecc.ecc ) non era un nomade profugo dalle città Babilonesi...bensì STANZIALE in Palestina e dedito alla pastorizia sui monti di quel territorio.
Credo quindi molto di più alla cronologia del meteorite DATABILE ed alla distruzione di molte città di un'ampia regione colpite dalla coda del meteorite ( di cui i superstiti han portato ampia e perpetua memoria )...che alla cronologia ed alla etimologia delle citta' ( sodoma e gomorra ) descritte nella Bibbia.
ciaoenzo
Si sa che tutta la Genesi è un succoso sunto di "tradizioni" e di "leggende" che erano molto in voga e conosciute presso le popolazioni orientali.
L'Eden è un pezzo di terreno tra il Tigri e L'Eufrate e quindi molto fertile ( un PARADISO per degli agricoltori )...così dicasi del diluvio universale e della NASCITA dell'arcobaleno ( come se PRIMA non c'era dopo ogni pioggia ).
Il diluvio universale molto probabilmente è la descrizione dell'evento che trasformò il Mar nero da un lago d'acqua dolce a quello salato di oggi ...alzandosi il livello delle acque di oltre 100 metri e sommergendo "tutte le terre emerse" coltivate da quella tribù di agricoltori.
Sodoma e Gomorra distrutte da una pioggia di asteroidi ( fuoco caduto dal cielo )
..e via di questo passo.
Vi furono quindi in un REMOTO passato una serie di fatti NATURALI di tale entità ed "eccezionalità" che ingiunsero le popolazioni di allora a ritenerle altrettante "punizioni" divine.
O almeno questa versione fu quella più "sponsorizzata" dai sacerdoti di allora, che avevano tutto l'interesse ad istillare la "paura" o meglio il "TIMOR DI DIO" ( visto come PUNITORE, e non come Padre che perdona sino a 77 volte 7 )...e quindi ad avvalersi della stessa casta sacerdotale per "intercedere" e convincerlo a non mandar più punizioni di quell'entità.
Quindi LAUTE OFFERTE ai Templi ed ai sacerdoti.
Poichè la cronologia descritta dalla Bibbia porta alla NASCITA dell'uomo ad un'epoca di poco anteriore ai 4000 anni...ovviamente Abramo e la nascita del popolo ebraico doveva attestarsi in un'epoca intermedia.
Se son SBAGLIATE le premesse son sbagliate anche le conclusioni.
Ormai TUTTI sanno che l'uomo come RAZZA ( leggi Adamo ed Eva ) è nato un centinaia di migliaia di anni PRIMA ed Abramo come fondatore della RAZZA ebraica è di molto antecedente alla data indicata nella Bibbia ..di una decina di migliaia di anni.
Infatti gli archeologi hanno romai dimostrato che la Palestina è stata abitata in maniera STABILE da popolazioni che NON SONO MAI ARRIVATE da paesi stranieri...e quindi l'Abramo ( col figlio per poco immolato sull'altare...ecc.ecc ) non era un nomade profugo dalle città Babilonesi...bensì STANZIALE in Palestina e dedito alla pastorizia sui monti di quel territorio.
Credo quindi molto di più alla cronologia del meteorite DATABILE ed alla distruzione di molte città di un'ampia regione colpite dalla coda del meteorite ( di cui i superstiti han portato ampia e perpetua memoria )...che alla cronologia ed alla etimologia delle citta' ( sodoma e gomorra ) descritte nella Bibbia.
ciaoenzo
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Re: SODOMA e GOMORRA distrutte da un asteroide
Da Antonio Crasto il Dom Apr 06, 2008 11:30 am
Sono d’accordo sul fatto che eventi naturali possano aver indotto i sacerdoti delle civiltà antiche (ma forse anche quelli moderni) a creare leggende in cui si intravede la mano punitiva di Dio.
Gli egizi pensarono che le grandi catastrofi, i diluvi universali, fossero stati causati dagli Occhi di Ra, mandati in missione punitiva sulla Terra.
Detto questo è possibile che gli Ebrei abbiano descritto in modo mitologico questi eventi e che dai dati cronologici relativi si possa arrivare a qualche datazione assoluta degli stessi. Le varie versioni della Bibbia consentono di considerare differenti cronologie relative e le datazioni assolute derivano da ipotesi non contemplate dalla Bibbia, ma legate a tradizioni di differenti culture.
Si ha così che la tradizione Ebraica porta a considerare la “creazione” intorno al 4000 a.C., mentre quella cristiana alessandrina sposta l’evento creativo al 5000 a.C.
Io sono convinto che non si parli di creazione del Mondo, ma di rinascita della Civiltà dopo il grande diluvio del 5500 a.C., in qualche modo connesso alla catastrofe del Mar Nero.
La Bibbia descriverebbe cioè solamente l’ultimo periodo preistorico.
I vari patriarchi considerati nella Genesi potrebbero non essere mai esistiti, ma semplicemente descrivere con le loro età irreali dei periodi storici.
In questo contesto il periodo storico associato ad Abramo ben si adatta agli avvenimenti storici della Mesopotamia e dell’Egitto e in particolare all’inizio della XII dinastia (circa 2000 a.C.).
Per tornare all’argomento principale dell’asteroide, vorrei sottolineare che:
- la tavoletta sumera sarebbe una copia di una mappa riportante una configurazione stellare del 29 Giugno 3123 a.C. (data ovviamente ricostruita e che potrebbe essere affetta da errori considerevoli);
- sulla tavoletta ci sarebbe disegnato un corpo celeste estraneo;
- questo corpo sarebbe posizionato in una data posizione stellare (così come poté essere visto da terra);
- sulla base di questi pochi dati e apparentemente in assenza di dati di altitudine, velocità e angolazione, i ricercatori hanno effettuato una ricostruzione al computer, arrivando a definire la traiettoria e il punto di caduta dell’asteroide;
- non viene detto su che base si ipotizza che l’onda di calore abbia interessato la Mesopotamia;
- non viene detto come l’effetto dell’onda di calore possa giustificare i versetti della Bibbia,
- non viene detto perché sarebbero state distrutte solo poche città in Mesopotamia, mentre non risultano testimonianze di distruzioni da questa regione fino all’Austria;
- non viene dato alcun riferimento cronologico delle distruzioni in Mesopotamia.
Mi rendo conto che l’articolo del giornale non può essere esaustivo delle ricerche effettuate dagli studiosi, ma la mia impressione è che stiamo parlando di un ennesimo tentativo di giustificare la storicità della Bibbia, con argomenti poco convincenti.
Ciao Antonio
Gli egizi pensarono che le grandi catastrofi, i diluvi universali, fossero stati causati dagli Occhi di Ra, mandati in missione punitiva sulla Terra.
Detto questo è possibile che gli Ebrei abbiano descritto in modo mitologico questi eventi e che dai dati cronologici relativi si possa arrivare a qualche datazione assoluta degli stessi. Le varie versioni della Bibbia consentono di considerare differenti cronologie relative e le datazioni assolute derivano da ipotesi non contemplate dalla Bibbia, ma legate a tradizioni di differenti culture.
Si ha così che la tradizione Ebraica porta a considerare la “creazione” intorno al 4000 a.C., mentre quella cristiana alessandrina sposta l’evento creativo al 5000 a.C.
Io sono convinto che non si parli di creazione del Mondo, ma di rinascita della Civiltà dopo il grande diluvio del 5500 a.C., in qualche modo connesso alla catastrofe del Mar Nero.
La Bibbia descriverebbe cioè solamente l’ultimo periodo preistorico.
I vari patriarchi considerati nella Genesi potrebbero non essere mai esistiti, ma semplicemente descrivere con le loro età irreali dei periodi storici.
In questo contesto il periodo storico associato ad Abramo ben si adatta agli avvenimenti storici della Mesopotamia e dell’Egitto e in particolare all’inizio della XII dinastia (circa 2000 a.C.).
Per tornare all’argomento principale dell’asteroide, vorrei sottolineare che:
- la tavoletta sumera sarebbe una copia di una mappa riportante una configurazione stellare del 29 Giugno 3123 a.C. (data ovviamente ricostruita e che potrebbe essere affetta da errori considerevoli);
- sulla tavoletta ci sarebbe disegnato un corpo celeste estraneo;
- questo corpo sarebbe posizionato in una data posizione stellare (così come poté essere visto da terra);
- sulla base di questi pochi dati e apparentemente in assenza di dati di altitudine, velocità e angolazione, i ricercatori hanno effettuato una ricostruzione al computer, arrivando a definire la traiettoria e il punto di caduta dell’asteroide;
- non viene detto su che base si ipotizza che l’onda di calore abbia interessato la Mesopotamia;
- non viene detto come l’effetto dell’onda di calore possa giustificare i versetti della Bibbia,
- non viene detto perché sarebbero state distrutte solo poche città in Mesopotamia, mentre non risultano testimonianze di distruzioni da questa regione fino all’Austria;
- non viene dato alcun riferimento cronologico delle distruzioni in Mesopotamia.
Mi rendo conto che l’articolo del giornale non può essere esaustivo delle ricerche effettuate dagli studiosi, ma la mia impressione è che stiamo parlando di un ennesimo tentativo di giustificare la storicità della Bibbia, con argomenti poco convincenti.
Ciao Antonio
Re: SODOMA e GOMORRA distrutte da un asteroide
Da ANTONIO il Dom Apr 06, 2008 3:06 pm
A parte il fatto che le fantomatiche Sodoma e Gomorra, trovano la loro collocazione?, nei pressi del Mar Morto.. ed è sicuramente il Mar Morto e non il Mar Nero quello a cui fate riferimento come indizio di catastrofe. E quindi la Mesopotamia sarebbe ben distante, data l'ipotetica traettoria di caduta del meteorite e onda di calore mah!! ipotizzata dai nostri due eroi, dato che il presupposto luogo di caduta Kofels dista migliaia di Km e non mi risulta che i meteoriti seguano nella propria caduta per migliaia di km il profilo terrestre ad una quota X bassa tale da provocare ondate di calore e distruzione a meno che non siano frammenti della meteorite in disgregazione durante il passaggio nell'atmosfera a cadere in vari luoghi.. insomma non un singolo ma uno sciame meteorico, con le tectiti come ben dice Antonio a segnalarne la caduta e quindi il passaggio... Ma vorrei spostare l'attenzione su di un altro campo d'indagine, dato che Oetzi e morto e nulla ci può dire:D e di scritto in quegli anni almeno in Austria dominava l'ignoranza assoluta 
.. c'era una popolazione che ha lasciato tracce come graffiti per un tragitto di oltre 10000anni quali erano e sono stati i Camuni non distanti dal luogo di caduta ed abili incisori di rocce. Ora essendo sicuramente coevi alla datazione dell'episodio ed adusi ad incidere anche le "barzellette sugli astronauti" non hanno lasciato nulla che ricordasse questa catastrofe? se non astronomicamente parlando i pochi simboli solari documentati da Gaspani che non sembrano descrivere una catastrofe , ma senplicemente che anche questi artisti primitivi erano osservatori del cielo..
.. c'era una popolazione che ha lasciato tracce come graffiti per un tragitto di oltre 10000anni quali erano e sono stati i Camuni non distanti dal luogo di caduta ed abili incisori di rocce. Ora essendo sicuramente coevi alla datazione dell'episodio ed adusi ad incidere anche le "barzellette sugli astronauti" non hanno lasciato nulla che ricordasse questa catastrofe? se non astronomicamente parlando i pochi simboli solari documentati da Gaspani che non sembrano descrivere una catastrofe , ma senplicemente che anche questi artisti primitivi erano osservatori del cielo.. Ciao ANTONIO
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Re: SODOMA e GOMORRA distrutte da un asteroide
Da Antonio Crasto il Dom Apr 06, 2008 4:14 pm
Ciao Antonio,
in realtà l’inondazione del Mar Nero è stata datata proprio intorno al 5000 a.C. in corrispondenza del “Diluvio Universale” di cui parlano gli Egizi. Considera che Sincello nel riportare i testi di Manetone e dei suoi referenti considera questa data come Anno Mundi, anno di creazione o di rinascita della civiltà
Una catastrofe differente, connessa forse a un movimento della terra (terremoti, spaccature del terreno ed eruzioni vulcaniche) nell’area meridionale del Mar Morto, dovrebbe aver invece sconvolto, intorno al 2000 a.C., la regione della Valle di Siddim a sud dell’allora Mar Morto.
I rilevamenti satellitari hanno consentito l’individuazione di varie città sommerse sotto le acque meridionali dell’attuale Mar Morto, così da suggerire che il movimento tettonico abbia portato all’allagamento della valle e a una maggior estensione del Mar Morto.
Questo sconvolgimento dovrebbe aver distrutto anche le città di Sodoma e Gomorra e potrebbe giustificare le vicende narrate dalla Bibbia.
Secondo una interpretazione della Bibbia gli Ebrei vi avrebbero visto una punizione del loro Dio, ma io ritengo che i versi della Genesi possano essere letti secondo un’altra interpretazione.
Le città in questione sarebbero state distrutte dal Bel Dio, il neter nefer egizio, il faraone Sesostri I, e forse definitivamente cancellate dall’alluvione del Mar Morto.
Ciao Antonio
in realtà l’inondazione del Mar Nero è stata datata proprio intorno al 5000 a.C. in corrispondenza del “Diluvio Universale” di cui parlano gli Egizi. Considera che Sincello nel riportare i testi di Manetone e dei suoi referenti considera questa data come Anno Mundi, anno di creazione o di rinascita della civiltà
Una catastrofe differente, connessa forse a un movimento della terra (terremoti, spaccature del terreno ed eruzioni vulcaniche) nell’area meridionale del Mar Morto, dovrebbe aver invece sconvolto, intorno al 2000 a.C., la regione della Valle di Siddim a sud dell’allora Mar Morto.
I rilevamenti satellitari hanno consentito l’individuazione di varie città sommerse sotto le acque meridionali dell’attuale Mar Morto, così da suggerire che il movimento tettonico abbia portato all’allagamento della valle e a una maggior estensione del Mar Morto.
Questo sconvolgimento dovrebbe aver distrutto anche le città di Sodoma e Gomorra e potrebbe giustificare le vicende narrate dalla Bibbia.
Secondo una interpretazione della Bibbia gli Ebrei vi avrebbero visto una punizione del loro Dio, ma io ritengo che i versi della Genesi possano essere letti secondo un’altra interpretazione.
Le città in questione sarebbero state distrutte dal Bel Dio, il neter nefer egizio, il faraone Sesostri I, e forse definitivamente cancellate dall’alluvione del Mar Morto.
Ciao Antonio
Re: SODOMA e GOMORRA distrutte da un asteroide
Da Admin il Lun Apr 07, 2008 5:00 pm
x Antonio ( versione Einstein )
Quello che tu dici mi sembra "coerente"...ma c'è anche da dire che la montagna in Austria fisicamente non c'è più ed è stata spazzata via da un meteorite.
Questo sembrerebbe un dato di fatto a prescindere delle tavolette sumeriche.
Il fatto che questo cataclisma non è stato registrato dagli abitanti di allora...può avere due spiegazioni.
O chi ha assistito all'evento...non è sopravvissuto allo stesso.
O che se anche lo avessero scritto o inciso su qualche sasso lo stesso o non ci è pervenuto o non è stato correttamente interpretato dagli attuali studiosi.
ciaoenzo
Quello che tu dici mi sembra "coerente"...ma c'è anche da dire che la montagna in Austria fisicamente non c'è più ed è stata spazzata via da un meteorite.
Questo sembrerebbe un dato di fatto a prescindere delle tavolette sumeriche.
Il fatto che questo cataclisma non è stato registrato dagli abitanti di allora...può avere due spiegazioni.
O chi ha assistito all'evento...non è sopravvissuto allo stesso.
O che se anche lo avessero scritto o inciso su qualche sasso lo stesso o non ci è pervenuto o non è stato correttamente interpretato dagli attuali studiosi.
ciaoenzo
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Re: SODOMA e GOMORRA distrutte da un asteroide
Da ANTONIO il Mar Apr 08, 2008 4:36 pm
riporto da croponline
Citazione:
Quello che tu dici mi sembra "coerente"...ma c'è anche da dire che la montagna in Austria fisicamente non c'è più ed è stata spazzata via da un meteorite.
grazie per il coerente, ma è nel resto che c'è l'inghippo..
questo quote lo spiega.. cioè .. rapidamente ..il vetro vescicolare proveniente da kofel, tirolo, contiene grani di quarzo che sono stati parzialmente disciolti ma non dissolti nella matrice vitrea. Questo fenomeno è stato osservato in vetri simili formati ... da un impatto meteorico...ecc...però segue poi un discorso che dice all'incirca..
This is an outdated paper, which does not reflect the current state of knowledge about the Köfels landslide.
questo è un documento sorpassato che non tiene conto dell'attuale stato di conoscenza sulla frana o smottamento di Kofels..
Citazione:
The vesicular glass from Köfels, Tyrol, contains grains of quartz that have been partially melted but not dissolved in the matrix glass. This phenomenon has been observed in similar glasses formed by friction along a thrust fault and by meteorite impact, but not in volcanic glasses. The explosion of a small nuclear device buried behind a steep slope produced a geologic structure that is a good small-scale model of that at Köfels. Impact of a large meteorite would have an effect analogous to that of a subsurface nuclear explosion and is the probable cause of the Köfels feature.
Latitude: 47° 7'12.00"N, Longitude: 10°55'12.00"E
Diameter: 4 km
Age: 9800 ±100 million years ”
This is an outdated paper, which does not reflect the current state of knowledge about the Köfels landslide.
The melted rock associated with this landslide was identified as "frictionite" created by frictional heat generated by the landslide, the largest in Europe, as discussed by:
Erismann, T. H., 1977, Der bimsstein von Köfels impaktit
oder friktionit?. Material und Technik. vol. 5, pp. 190–196.
Erismann, T. H., H. Heuberger, and E. Preuss, 1977, Der
Bimsstein von Köfels (Tirol), ein Bergsturz-“Friktionit.
Mineralogy and Petrology. vol. 24, no. 1-2, pp. 67-119.
and
Masch, L., H. R. Wenk, and E. Preuss, 1985. Electron microscopy
study of hyalomylonites-evidence for frictional melting in landslides.
Tectonophysics. vol. 115, pp. 131–160.
These above studies clearly demonstrate that the estimated kinetic energy of the rock mass displaced by the landslide would have generated the heat necessary to melt the rock and form the “pumice”, which they called “frictionite” (also known as pseudotachylyte / hyalomylonite). There was no meteorite / comet / asteroid impact involved in its formation. non c'è nessun impatto di meteorite/cometa/asteroide collegato in questa formazione In fact, frictionite has also been found in megalandslides of Peru and Nepal as described by:
Heuberger, H., L. Masch, E. Preuss, and A. Schrocker, 1984,
Quaternary Landslides and Rock Fusion in Central Nepal and in
the Tyrolean Alps. Mountain Research and Developments. vol. 4,
no. 4, pp. 345-362.
Weidinger, J. T., J.-M. Schramm, and R. Surenian, 1996, On
preparatory causal factors, initiating the prehistoric Tsergo Ri
landslide (Langthang Himal, Nepal). Tectonophysics. vol. 260,
no. 1-3, pp. 95-107.
and
Legros, F., J.-M. Cantagrel, and B. Devouard, 2000, Pseudotachylyte
(Frictionite) at the Base of the Arequipa Volcanic Landslide Deposit
(Peru): Implications for Emplacement Mechanisms. The Journal of
Geology. vol. 108, no. 5, pp. 601–611.
There is an extensive discussion of the Köfels landslide and the non-impact formation of the frictionite, which it contains in:
Theodor H. Erismann & Gerhard Abele, 2001, Dynamics of Rockslides
and Rockfalls, Springer-Verlag
In case of the Köfels landslide, Sorenson et al. (2003) concluded:
“Analysis of the Köfels sturzstrom seems to indicate that
most aspects can be explained without recourse to exotic
emplacement scenarios. The bulk of the material resembles
the debris from an energetic but conventional landslide.”
Reference:
Sorensen, S.-A., and Berthold Bauer, 2003, On the dynamics of the
Köfels sturzstrom. Geomorphology, vol. 54, no. 1-2, pp. 11-19.
Additional detailed discussion of the evidence for the Köfels landslide used to argue for the "Köfels Feature" being an meteorite / comet impact can be found in:
Deutsch, A., C. Koeberl, J.D. Blum, B. M. French, B. P. Glass, R.
Grieve, P. Horn, E. K. Jessberger, G. Kurat, W. U. Reimold, J.
Smit, D. stoffler, and S. R. Taylor, 1994, The impact-flood
connection: Does it exist? Terra Nova. vol. 6, pp. 644-650.
They found none of the evidence used to argue for the Köfels landslide being of impact origin to be credible. For example, they found the alleged "shock quartz" discussed in earlier published abstracts was neither "shock quartz" nor formed by an impact. Rather, it was a pseudoshocked quartz created during the landslide. How this pseudoshocked quartz was created is discussed by:
Leroux, H., and J.-C. Doukhan, 1993, Dynamic deformation of
quartz in the landslide of Koefels, Austria. European Journal
of Mineralogy. vol. 5, no. 5, pp. 893-902.
Both the "Diameter: 4 km" and "Age: 9800 ±100 million years" are incorrect. It is not a circular feature and, thus, has no diameter. Concerning the age of the Köfels landslide, Hermanns et al. (2006) stated:
“Pieces of wood recovered from a reconnaissance gallery
in the Tauferberg gave a conventional 14C age of 8710+/-150
years BP (Heuberger, 1966), and an AMS 14C age of 8705+/-
55 years BP (Ivy-Ochs et al., 1998),”
Research of by Ivy-Ochs et al. (1998) substantiates the validity of the radiocarbon dates and refutes the claims that they are somehow contaminated. Cosmogenic isotope dating by Ivy-Ochs et al. (1998) yielded dates of 8880+/-490, 10,070+/-520, and 10,630+/-570 calendar years BP. These dates lie very close to the calibrated radiocarbon date of about 9,700 BP. Considering that the younger cosmogenic isotope date could easily represent post-landslide erosion of the rock surface, which was dated, they confirm that the Köfels landslide occurred thousand of years before either the Sumerian tablet was argued to have been made, or the when the so-called “impact” was suppose to have occurred according to “A Sumerian Observation of the Köfels' Impact Event”. The Köfels landslide is much too old to have any connection with either the tablet or any impact observed in 3123 BC (5123 BP).
References:
Hermanns, R.., L.. Blikra, M. Naumann, B. Nilsen, K. Panthi, D.
Stromeyer, O. Longva, 2006, Examples of multiple rock-slope
collapses from Köfels (Ötz valley, Austria) and western Norway.
Engineering Geology. vol. 83, no. 1-3, pp. 94-108.”
Heuberger, H., 1966, Gletschergeschichtliche Untersuchungen in
den Zentralalpen zwischen Sellrain-und Otztal. Wissenschaftliche
Alpenvereinshefte. no. 20.
Ivy-Ochs, S., H. Heuberger, P. W. Kubik, H. Kerschner, G. Bonani,
M. Frank, and C. Schluchter, 1998, The age of the Köfels event.
Relative, 14C and cosmogenic isotope dating of an early Holocene
landslide in the central Alps (Tyrol, Austria). Zeitschrift fur
Gletscherkunde und Glazialgeologie. vol. 34, pp. 57–70.
per quanto riguarda le due eventualità che proponi, propendo per la seconda... perchè il ricordo del manifestarsi di eventi che imprimono profonde ferite in civiltà così primitive, non poteva non essere "fotografato" sulle rocce a loro disposizione che per consuetudine ricoprivano di graffiti raccontando la loro vita il loro pensiero le lotte la caccia e tutto quello che li toccava intimamente fino al trascendente..
Ciao ANTONIO
..di nuovo c'è solo quello che è stato dimenticato..
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Ultima modifica di ANTONIO il Mar Apr 08, 2008 9:06 pm, modificato 1 volta
Re: SODOMA e GOMORRA distrutte da un asteroide
Da Admin il Mar Apr 08, 2008 5:49 pm
Riporto qua quello che ti ho già detto altrove...nella speranza che questo argomento interessi anche altri.
Diciamo allora...che la caduta del meteorite nelle zone orientali di cui si vedono tracce anche con i satelliti....nulla ha a che fare con la "frana" di quella montagna delle Alpi...visto che le "popolazioni locali" non hanno ritenuto di segnalarcelo !
...e Sodoma e Gomorra ?
Avevo visto un documentario alla televisione che DIMOSTRAVA come erano scomparse per un raro fenomeno delle sabbie ( tipo quelle mobili ) che improvvisamente perdevano la loro "consistenza" e diventavano LIQUIDE...inghiottendo qualsiasi cosa ci fosse costruita sopra.
Ancora non ho capito se la "distruzione" sia arrivata dal cielo o dalla terra !
...sempre che distruzione ci fu !
ciaoenzo
Diciamo allora...che la caduta del meteorite nelle zone orientali di cui si vedono tracce anche con i satelliti....nulla ha a che fare con la "frana" di quella montagna delle Alpi...visto che le "popolazioni locali" non hanno ritenuto di segnalarcelo !
...e Sodoma e Gomorra ?
Avevo visto un documentario alla televisione che DIMOSTRAVA come erano scomparse per un raro fenomeno delle sabbie ( tipo quelle mobili ) che improvvisamente perdevano la loro "consistenza" e diventavano LIQUIDE...inghiottendo qualsiasi cosa ci fosse costruita sopra.
Ancora non ho capito se la "distruzione" sia arrivata dal cielo o dalla terra !
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ciaoenzo
chi segue le orme degli altri...non lascia traccia.
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Re: SODOMA e GOMORRA distrutte da un asteroide
Da ANTONIO il Mar Apr 08, 2008 9:04 pm
In effetti ci sono vari scenari che si aprono, il primo quello in oggetto e protagonosta del libro... un secondo che partendo dal fatto che su kofels non è caduto nessun meteorite, conseguentemente la distruzione di Sodoma e Gomorra da parte del meteorite che non esiste è quantomeno impraticabile.. di conseguenza il collegamento con la tavoletta è del tutto forzato.. tendente ad avvalorare una tesi che rimane sempre sulla falsariga delle teorie Sitchiniane ( del quale ho tutti i libri fino a "spedizioni nell'altro passato") anche se in questo caso le affossa.. cui prodest ? ..genere fantarcheologico, paleoastronauticheggiante, con migliaia di nuovi chiamiamoli adepti interessati alle teorie alienoevolutive.. vuol dire vendere ed intascare tanti bei soldini..o sbaglio? Se poi sono bufale ancora meglio.. tanto l'importante è "radicare" e il radicamento è evidente.. quando si pongono ipotesi come fa un utente dell'altro forum su disastri nucleari o armi al plasma ..c'è un allontanamento dalla semplicità distruttiva dei fenomeni naturali, vinti dalla suggestione dell'impossibile per il tempo "a meno che"... Condivido poi la tua Citazione:
tanto più che gia nei postumi di un terremoto che distrusse in parte il mio paese nel 1846 il geologo Leopoldo Pilla parlò di vulcanelli che eruttavano sabbia liquefatta..
ciao ANTONIO
Avevo visto un documentario alla televisione che DIMOSTRAVA come erano scomparse per un raro fenomeno delle sabbie ( tipo quelle mobili ) che improvvisamente perdevano la loro "consistenza" e diventavano LIQUIDE...inghiottendo qualsiasi cosa ci fosse costruita sopra.
tanto più che gia nei postumi di un terremoto che distrusse in parte il mio paese nel 1846 il geologo Leopoldo Pilla parlò di vulcanelli che eruttavano sabbia liquefatta..
ciao ANTONIO
Re: SODOMA e GOMORRA distrutte da un asteroide
Da Antonio Crasto il Mer Apr 09, 2008 7:51 am
Date un'occhiata a questo sito:
http://www.alessandrobavari.com/italiano/sodoma_gomorra/ricerche_geo_archeo.html
forse c'è qualcosa di interessante.
Ciao Antonio
http://www.alessandrobavari.com/italiano/sodoma_gomorra/ricerche_geo_archeo.html
forse c'è qualcosa di interessante.
Ciao Antonio
Re: SODOMA e GOMORRA distrutte da un asteroide
Da Antonio Crasto il Lun Apr 14, 2008 12:40 pm
Il campo delle ipotesi si allarga.
Riporto dalle news:
Ad affermare la relazione tra l’evento astronomico e la morte di Oetzi, come è stata ribattezzata la mummia alpina ritrovata a 3278 metri al valico di Tisa, è Domenico Nisi, 65 anni, archeologo, collaboratore del Museo tridentino di scienze naturali, che dal 1992 studia le tracce lasciate da Oetzi sul territorio.
Mi sembra di ricordate che Oetzi sia stato ucciso con una freccia. Certo che questi asteroidi sono potenti!!!
Riporto dalle news:
Ad affermare la relazione tra l’evento astronomico e la morte di Oetzi, come è stata ribattezzata la mummia alpina ritrovata a 3278 metri al valico di Tisa, è Domenico Nisi, 65 anni, archeologo, collaboratore del Museo tridentino di scienze naturali, che dal 1992 studia le tracce lasciate da Oetzi sul territorio.
Mi sembra di ricordate che Oetzi sia stato ucciso con una freccia. Certo che questi asteroidi sono potenti!!!
Re: SODOMA e GOMORRA distrutte da un asteroide
Da ANTONIO il Lun Apr 14, 2008 6:45 pm
...che dal 1992 studia le tracce lasciate da Oetzi sul territorio.
e mi posso immaginare che studi complicati.. sul territorio Oetzi ha lasciato se stesso morto.. poi tu scherzi, ma è notorio che gli asteroidi che viaggiano rasoterra si fanno strada con machete e lanci di frecce, infatti prima di impattare a kofels aveva perduto gran parte delle sue quattordici vite, facendo arrosticini dei poveri abitanti di .. ma,...ma.. come si chiamano..
sodomiti..e gomorrei?? .. insomma la mia sensazione è che scrivano altre fregnacce...Ciao ANTONIO
..di nuovo c'è solo quello che è stato dimenticato..
..di nuovo c'è solo quello che è stato dimenticato..
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