ANTIKITERA forum

caro trambuccone,
T-T ?
CIAO
mauro

Hai visto T-T?
Fai scalpore anche con questa espressione assente.........
Dai , ti permetto di usarlo come avatar...
Prima che Mauro impazzisca....
T-T = TimeTrip...........
Ciao
T.

caro trambuccone,
avevo capito a chi ti rifrerivi! (come sai ho capito molte cose )
vai indietro a rivedere il tutto
ciao
mauro

articolo scomparso... articolo salvato

Un sacco di informazioni interessanti sul cerchio di Como.
Un sacco di cose su cui meditare...
http://www.archeologia.com/forum/preistoria-protostoria-italia-allestero/1649-como-scoperto-anello-pietra-del-i-millennio.html
T.

Grazie TT, e grazie Antonio (ottima cosa fare lo screen-shot delle pagine!! aah... gioie e dolori del uèb)

Ultime news da parte degli archeologi che stanno studiando il cerchio di como.

CITO :

L’installazione è stata classificata come
esistente nel VI secolo avanti Cristo, e
le ricerche del prof. Gaspani lo portano
a concludere che sia stato mantenuto
in vita per circa centoventi anni, in
un’epoca in cui la nostra storia non annovera
la presenza dei Galli-Celti.
La «Stonehenge lariana, il calendario,
il regolo o che dir si voglia» dimostra
un livello evolutivo straordinario che,
se confermato, attribuirebbe la qualità
di civiltà progredita alla popolazione
che allora viveva nei territori contrassegnati
a est dal fiume Adda e a ovest
dal Ticino.
«Si tratta dell’unico esemplare di queste
dimensioni scoperto in Europa», ha
affermato il professor Gaspani, grande
conoscitore di tutti i siti simili a quello
di Ravona-Tre Camini. Qualora la
spiegazione della scoperta fosse ritenuta
probabile, aprirebbe un nuovo spiraglio
anche sull’esistenza di una popolazione
locale molto più avanzata rispetto
a quella dei Galli-Celti: l’arrivo
sul Lario di questi ultimi, che i libri di
storia ci descrivono come pacifico, parrebbe
addirittura coincidere con la cessazione
dell’attività astronomica del
centro di Ravona, costruito per studiare
i movimenti di stelle, luna e sole.
«Sicuramente è una struttura
utilizzata per lo studio della
volta celeste - conferma la
stessa dottoressa Iorio - potrebbe
trattarsi di un grande
osservatorio astronomico oppure
di una sorta di calendario.
Resta il fatto che In Italia non ci sono ritrovamenti
paragonabili, per trovare qualcosa
di simile occorre guardare nel resto del
continente europeo e in altri periodi».
Di fatto gli esperti lasciano aperta ogni ipotesi.
Come quella che i grandi cerchi siano
stati utilizzati in periodi antecedenti a quelli
sino ad oggi certificati dai ritrovamenti effettuati.


Infatti c'è un piccolo particolare che non è citato...e ch all'interno del grande cerchio son state trovate alcune tombe che datate son state attribuite al 5/6 secolo a.c.
Quindi si ha la certezza che il cerchio sia ALMENO di quel periodo...il fatto è che la presenza di tombe nella piana contornata dalle pietre che servivano come osservatorio, indica oltre ogni ragionevole dubbio che l'utilizzo dell'osservatorio è ANTECEDENTE a quello di "cimitero".
Se le tombe son del 6° secolo...l'osservatorio è ANTECEDENTE.
..e se è stato utilizzato almeno per 150 anni...la costruzione risale a...150 PRIMA.

Siamo nella famosa epoca in cui da queste parti...NON C'ERA NESSUNO !!!!!!!!!

ciaoenzo

Hai visto Admin?
Ora seguendo il filo del loro ragionamento, la prossima domanda da porsi sarebbe: qual'è il luogo piu' vicino in cui c'è qualcosa di simile?
T.

La risposta è che ce n'è un'altro a 150 metri di distanza....ma ..... la costruzione dell'ospedale è BLOCCATA da mesi per questo "stramaledetto" anello.

C'è però un fatto che pochi hanno considerato:

L'ospedale è FINANZIATO dalla regione lombardia.
La Sopraintendenza addetta agli scavi è FINANZIATA dalla regione lombardia.

Sembrerebbe un "conflitto di interessi"...ma solo in apparenza.
Le "scelte" POLITICHE e di convenienza economica hanno la priorità su TUTTO.
In fondo anche la regione lombardia ha i suoi finanziamenti dalla comunità europea,e DEVE rispettare certe "scadenze" , altrimenti rischia di perdere i finanziamenti.
QUINDI......
Non so perchè...ma ogni volta che si accenna alla possibilità di allargare gli scavi per capire come mai LI' un cerchio di queste dimensioni..e se fosse non una cosa sporadica ma la punta di un Iceberg ?....ti ritrovi addosso sguardi "malevoli".

Senza l'autorizzazione della sopraintendenza in italia NON SI PUO' fare ricerca archeologica di OGGETTI.

Risultato ?...stan chiudendo tutto e appena finisce di piovere ( due mesi d'acqua ) riprendono i lavori del cantiere ...il "progresso" non può essere fermato !

ciaoenzo

Follia pura!
Mi chiedo se in quella soprintendenza hanno mai sentito parlare di scavo a settori..........
Che è quello che è stato fatto ad Olbia durante gli scavi del tunnel sul waterfront, che ha portato al rinvenimento di ben 24 legni, tra romani e altomedievali e una incredibile quantita' di reperti.
Idem dicasi degli scavi per la posa dei sottoservizi in via Regina Elena : quartiere di abitazione punico.
E ti diro', che tutto sommato, sono stati veloci..........
La tempistica per prendere le decisioni di iniziare i lavori, specialmente il tunnel, è stata veramente lunghissima.
Si sospettava che ci fosse qualcosa, ma non si aveva idea di "quanto" ci fosse.......
L'urgenza di rifare fogne, impianto idrico, cavi di tutti i generi ,impianto gas, nell'area del quartiere punico, sommata alla velocita' dello scavo archeologico a settori, ha permesso di ridurre di molto i disagi alla circolazione e ai cittadini.
Comunque , si puo' ancora migliorare.
Quella soprintendenza dovrebbe contattare la nostra per qualche suggerimento....
T.

P.S.
Potrebbero anche fare una modifica al progetto dell'ospedale,mettendo cio che andrà a cadere sull'area archeologica su dei pilastri.
Oppure spostano l'ospedale.
T.

Tutti suggerimenti molto giusti e "razionali"...ma che presuppongono una VOLONTA' di andare avanti con i lavori.
"Noi" scaveremmo con le unghia se ce ne dessero la possibilità perchè abbiamo come molla la PASSIONE...in sopraintendenza invece non si muove foglia se PRIMA non si stabilisce quanto COSTA muovere quella foglia e CHI paga per farlo.
Poichè i finanziatori PRIVATI non ci sono e quelli PUBBLICI ( leggi Regione Lombardia ) han chiuso i rubinetti ed hanna anche fatto un gestaccio con la mano destra...la sopraintendenza si ritira in buon ordine "accontentandosi" di quel POCO che hanno indagato, pensando che in fondo siamo in Italia ...e le cose potevano andare anche peggio !

Guarda...una TRISTEZZA....che mette in evidenza tutte le contraddizioni in cui giace la ricerca archeologica in Italia.

Il tuo caso che hai citato è assolutamente un UNICUM inimitabile da queste parti...probabilmente gli amministratori dei vostri paesi hanno a cuore la storia della vostra terra e si "battono" per farne emergere brandelli, quando c'è l'occasione per farlo.

Qui è tutto : BILANCI e FINANZIAMENTI.....uno squallore !!!!!!!

ciaoenzo

Occorre precisare che il grande cerchio non interferisce con le strutture del nuovo ospedale S.Anna. Infatti, si trova in posizione abbastanza defilata, al margine ovest del cantiere. L'unica modifica apportata, è relativa alla nuova percorrenza viaria, risolta con variante in corso d'opera. d'altro canto, non possono lamentarsi di tali inconvenienti, visto che, in precedenza all'avvio del cantiere, hanno evaso totalmente e consapevolmente la Legge n° 109 - 2005, in materia di archeologia preventiva. Tale legge, con riferimento all'edilizia pubblica e grandi opere, prevede l'obbligo (art. 94 - 95 - 96) per il committente, di provvedere, a proprie spese, a svolgere tutta la trafila dell'indagine preventiva sul campo e, sucessivamente, in caso di ritrovamenti, alla valorizzazione, tutela e fruibilità del Patrimonio non asportabile. Nel caso specifico, il committente, si chiama : regione Lombardia.
Dopo le pubbliche dichiarazioni circa il finanziamento di circa un milione di euro, il
cantiere archeologico è stato chiuso (ferragosto 2007) e, allo stato delle conoscenze, non si hanno previsioni di ripresa dell'attività di scavo e pulitura.
Dopo nove mesi di continue indecisioni, nella evidente impossibilità di trarre delle
conclusioni circa la funzione e l'interpretazione funzionale del manufatto, la Soprintendenza, si è decisa ad affidare l'incarico per lo studio archeoastronomico ad un noto esperto del settore, docente presso l'Osservatorio di Brera.
In brevissimo tempo, sono stati chiariti molti aspetti funzionali dell'osservatorio e delle sue caratteristiche calendariali, relative al sole ed alla luna.
Il lavoro di ricerca prosegue nel dettaglio interpretativo, pur in assenza di dati archeologici, vista la precocissima interruzione dello scavo.
Molto recentemente, viene fatta circolare una voce, secondo la quale sarebbero stati rinvenuti elementi datanti relativi al VI secolo a.C., sotto il cerchio. Intendendo,in questo modo, affermare che il manufatto, non sarebbe più antico di tale periodo. Si omette, però, il ritrovamento di altri reperti, risalenti all'età del rame e, datati al 2800 a.C. Quest'ultimo particolare, trova conferma nella tesi di un giovane geologo ( La Provincia di Como - gennaio 2008), incentrata sullo specifico sito del ritrovamento. A circa due metri di profondità, è stata rinvenuta la presenza di abbondante presenza di carboni, conseguenza d'incendi attribuibili alla presenza umana, nonchè i frammenti dell'età del rame. Nei decenni passati, un appassionato sacerdote del luogo, raccolse numerosissime testimonianze litiche e ceramiche, delle quali, molte risalenti al 2800 a.C.
Pertanto, occorre chiedersi il motivo di tale importante omissione.
Vi lascio con la curiosità. a rileggerci alla prossima puntata.

Caligola

Ho anch'io l'impressione che questo cerchio butti a carte in aria le convinzioni che si erano fatti "certuni" sul periodo PRE-storico.
Infatti si vuole forzatamente attribuire la costruzione del cerchio ad un periodo "gestibile" quale il V-VI secolo a.c.
Vi sono moli indizi invece che lo fanno retrodatare di un paio di millenni ( come hai giustamente detto ).
La data del V,VI secolo a.c. è saltata fuori dalla datazione delle sepolture rinvenute nell'area del cerchio.
Il problema che non si è sottolineato è che le tombe di quel periodo sono state messe lì evidentemente dopo la dismissione delle funzioni per cui il cerchio è stato costruito.
Pertanto il cerchio è PREESISTENTE alle tombe e quindi risale a PRIMA del 6° secolo a.c.
..ed in quel PRIMA...ci puo' stare anche un paio di millenni prima...quando non "c'era nessuno" con organizzazione SOCIALE,culturale,astronomica...in grado di imbarcarsi in un'impresa di queste dimensioni.
Conoscendo come vanno le cose in italia, se la regione lombardia non scuce un bel pò di soldi...gli scavi non andranno avanti...e tutto rimarra' sottoterra per la pace delle "datazioni accademiche".

ciaoenzo

Grazie Caligola per la marea di informazioni, e ben arrivato tra noi!
Continua a tenerci informati.
Anche da noi ci sono "robe" dello stesso tipo.
T.